Forum www.osiedlezdrowa.fora.pl Strona Główna www.osiedlezdrowa.fora.pl
Forum przyszłych i obecnych mieszkańców Osiedla Zdrowa w Wilanowie.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

skrzyżowanie przy Biedronce

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.osiedlezdrowa.fora.pl Strona Główna -> Sprawy Sąsiedzkie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek




Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:57, 27 Sty 2014    Temat postu: skrzyżowanie przy Biedronce

Witam
Czy ktoś z Sąsiadów orientuje się przypadkiem, czy ulica idąca od Sejmu RP wzdłuż Biedronki jest drogą wewnętrzną?

Pytanie zmierza do tego kto ma pierwszeństwo przejazdu na skrzyżowaniu owej ulicy z Sejmu RP. Wielokrotnie jadąc wspomnianą ulicą od Biedronki do skrzyżowania z Sejmu RP zastanawiałem się, czy samochody jadące Sejmu RP od Ledóchowskiej (a więc z lewej strony) mają pierwszeństwo czy nie, bo:
- jeśli droga wzdłuż Biedry jest wewnętrzna, to mają,
- jeśli droga wzdłuż Biedry nie jest wewnętrzna, to nie mają.

O ile nie ma znaku 'droga wewnętrzna' przy skrzyżowaniu wspomnianej ulicy (BTW, ona ma nazwę?) z Sejmu RP to jest ona poniekąd kontynuacją drogi wewnętrznej idącej przez osiedle (m.in. pod Figą) od Ledóchowskiej (tam znaki są).

Normalnie pewnie przyjąłbym, że nie ma znaku, więc to ja mam pierwszeństwo, ale jako, że przy tym założeniu (słusznie nie przyjętym przeze mnie "od góry") miałbym już kilka razy rozwalony samochód, bo nie wszyscy jadący Sejmu RP uznają skrzyżowanie Sejmu RP / uliczka Biedry za skrzyżowanie dróg równorzędnych (a więc przyjmują, że tamta droga jest wewnętrzna, mimo, że znaku brak).

Mam nadzieję, że nie zakręciłem zbytnio.
Pozdrawiam
Piotrek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MichalP




Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Etap IV kl. C

PostWysłany: Pon 12:32, 27 Sty 2014    Temat postu:

Ustawa o drogach publicznych, Art. 8. p. 1:

"Drogi, parkingi oraz place przeznaczone do ruchu pojazdów, niezaliczone do żadnej z kategorii dróg publicznych i niezlokalizowane w pasie drogowym tych dróg są drogami wewnętrznymi."

Droga przy Biedrze nie jest drogą publiczną. Jest zatem drogą wewnętrzną i pierwszeństwo mają pojazdy jadące Sejmu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek




Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:49, 27 Sty 2014    Temat postu:

rozumiem, że na tej podstawie można przyjąć, że ul. Biedry jest drogą wewnętrzną i nie jest do tego potrzebny znak. dobrze rozumiem ten art?
Czy to fakt 'niezaliczenia do żadnej z kategorii dróg publicznych' stanowi o wewnętrzności ul. Biedry?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Grzegorz




Dołączył: 27 Paź 2008
Posty: 280
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 19:08, 27 Sty 2014    Temat postu:

Właściciel drogi, w tym przypadku zdaje się, że jest nim wspólnota Sejmu 4-letniego 2 powinna prawidłowo oznakować wjazd i wyjazd z drogi tak jak jest to zrobione na wyjeździe na ul. Ledóchowskiej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek




Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:18, 27 Sty 2014    Temat postu:

no to jasne. dzięki.
ciekawe też, czy gdyby ktoś wjechał na skrzyżowanie spod biedry i w ten sposób wymusił pierwszeństwo na aucie jadącym Sejmu 4l i w efekcie doprowadził do kolizji, to czy mógłby ten ktoś domagać się odszkodowania od właściciela drogi za nieprawidłowe oznakowanie drogi…
pozdrawiam
P.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MichalP




Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Etap IV kl. C

PostWysłany: Wto 0:23, 28 Sty 2014    Temat postu:

Piotrek napisał:
rozumiem, że na tej podstawie można przyjąć, że ul. Biedry jest drogą wewnętrzną i nie jest do tego potrzebny znak. dobrze rozumiem ten art?
Czy to fakt 'niezaliczenia do żadnej z kategorii dróg publicznych' stanowi o wewnętrzności ul. Biedry?

Przecież właśnie to jest w owym artykule napisane. Definicja wydaje się być nadzwyczaj jasna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MichalP




Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Etap IV kl. C

PostWysłany: Wto 0:26, 28 Sty 2014    Temat postu:

Grzegorz napisał:
Właściciel drogi, w tym przypadku zdaje się, że jest nim wspólnota Sejmu 4-letniego 2 powinna prawidłowo oznakować wjazd i wyjazd z drogi tak jak jest to zrobione na wyjeździe na ul. Ledóchowskiej.

To chyba nie jest temat do zastanawiania się, wystarczy przeczytać punkt kolejny artykułu cytowanego wyżej: "Oznakowanie połączeń dróg wewnętrznych z drogami publicznymi oraz utrzymanie urządzeń bezpieczeństwa i organizacji ruchu, związanych z funkcjonowaniem tych połączeń, należy do zarządcy drogi publicznej."

Przy okazji, proszę sobie wyobrazić drogę wzdłuż której stoją domki jednorodzinne i każdy ma swoją bramę/dróżkę. Oznakowanie każdej z nich nie wydaje się być rozsądnym pomysłem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Grzegorz




Dołączył: 27 Paź 2008
Posty: 280
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 11:50, 28 Sty 2014    Temat postu:

Witam
Widzę, że wpadamy w skrajności. Napisałem wyraźnie, że właściciel drogi powinien oznakować ją w sposób prawidłowy. Dotyczy to w szczególności dróg z których korzystają inni użytkownicy niż jej właściciele. Jest to tylko zadbanie o bezpieczeństwo!!!
A tak przy okazji
Właściciel drogi, który zapewnia prawo przejścia i przejazdu ma obowiązek dotrzymania tego prawa na całej szerokości użyczonej służebności Art. 285 KC (patrz parkowanie pojazdów) jak również zgodnie z Kodeksem Cywilnym Art. 289.
§ 1. W braku odmiennej umowy obowiązek utrzymywania urządzeń potrzebnych do wykonywania służebności gruntowej obciąża właściciela nieruchomości władnącej.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.osiedlezdrowa.fora.pl Strona Główna -> Sprawy Sąsiedzkie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin